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 Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter....

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2 participants
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MessageSujet: Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter....   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeVen 1 Jan - 19:55

Les blancs jouent et font mat en 3 coups.....
J. Hartung 1955

Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Proble14

Bon courage Very Happy


Dernière édition par Admin le Dim 2 Mai - 20:26, édité 1 fois
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laserman

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MessageSujet: je pense avoir la solution   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeMar 5 Jan - 21:22

salut,

bonne année à tous!!
pour ce premier pb de l'année 2010, je pense que les blancs doivent jouer Cxh5. Pourquoi?
le but de cette prise est d'ouvrir la colonne h pour la Th6 et de menacer le roi noir qui est enfermé. De plus cela permet surtout de menacer un mat direct avec Dxg3.

Donc:
1er cas:
1-Cxh5 (menace Dxg3#) De5 (menace un eventuel Dxc3 pour eviter un mat en 3)
2-Cf4+ (ouvre la colonne h pour la tour) Fh5
3- TxF#

2ème cas:
1-Cxh5 Fd6 (evite le mat en Dxg3)
2-Cf4 ou Cf6(menace Tg8) Fh5 (forcé)
3- TxF#

Maintenant, si on a:
1-Cxh5 FxC
2-TxF#

le coup qui gagne est, à mon avis, Cxh5!!
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MessageSujet: Re: Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter....   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeJeu 7 Jan - 21:01

Tu n'as pas prévu la réponse des noirs suivante :
1. Cxh5 TxCh7
qui semble empêcher le mat en 3 coups ......
car :
2. TxTh7 f4 et les noirs ont la case de fuite g5 .....

Le coup Cxh5 n'est donc pas le bon coup Sad Crying or Very sad
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laserman

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MessageSujet: pb 8   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeJeu 7 Jan - 21:10

il n'y a pas de possibilité de TxCh7 pour les noirs puisque les tours noirs sont en g8 et f8. Par contre, ma proposition de Cxh5 avait pour but de menacer sur g3 mais cela ne marche car après Cxh5, les noirs peuvent jouer f4. A réfléchir....
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MessageSujet: Re: Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter....   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeJeu 7 Jan - 21:21

autant pour moi, j'avais mal placé mes 2 tours sur l'échiquier Shocked !!!! Mille excuses Embarassed
J'y retourne....
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MessageSujet: Re: Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter....   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeJeu 7 Jan - 21:29

le coup .....f4 a effectivement l'air d'empêcher le mat en 3 coups, car il ne bloque plus la dame a5 qui peut aller en h5 et protège aussi le pion noir en g3
De toutes façons (et malgré mes hallucinations Shocked), Cxh5 n'est pas le bon coup........
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MessageSujet: pb 8   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeSam 9 Jan - 22:13

est ce que ma réponse que je t'ai envoyé est bonne, est ce bien Rb2, Admin?
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MessageSujet: Re: Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter....   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeSam 9 Jan - 23:22

Seb, je viens de te répondre dans ta messagerie perso
A+
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MessageSujet: Re: Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter....   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitimeDim 2 Mai - 20:25

Je crois que ta réponse Rb2 est bonne, même si elle ne correspond pas à la solution donnée au problème !!!!! Je m'explique :
la solution donnée est Rb1, ce qui n'a pas l'air de changer grand'chose...... Dans ce cas, comme dans ton cas Rb2, il y a mat en 3 coups (tu as d'ailleurs oublié d'envisager les coups 1.... Dc5 et 1.... f4 qui mènent également au mat en 3 coups).
Donc, à moins de n'avoir pas vu une réfutation, Rb2 est bon : mais alors, le problème doit être considéré comme illégal, car il y a plusieurs solutions (cela est bien stipulé dans les règles du problème d'échecs).
Je propose donc à ceux qui le veulent bien de vérifier encore une fois s'il y a une différence entre les coups Rb2 et Rb1......
A suivre .........
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MessageSujet: Re: Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter....   Le problème N°8 (Jan 10) : résolu ? Erreur ? A discuter.... Icon_minitime

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